Franza Segnala messaggio Inviato Maggio 9, 2012 Salve!Mi chiamo Silvia, Franza per gli amici, annata '86 padovana anche se per amore mi sposto spesso a Castelfranco veneto o a Trieste... Riguardo al lato animale diciamo che ho "un po' di cavie" sparse tra gabbie indoor e vita selvaggia outdoor....attualmente rispondono all'appello un maschio e tre femmine più 3 cuccioli outdoor, due maschi adulti e due femmine adulte in gabbia con 5 cucciole femmine e un cucciolotto maschietto...totale 17 soggetti tutti americani...Ah no, son 19...dimentico due orfanelli sfigatelli che ho tirato su a latte di capra e che vivono in camera mia credendosi dei cristiani, anche loro due maschietti particolarmente sfigati di cui vi parlerò più avanti magari...Tralasciando i due orfani, generalmente le mie cavie vivono costantemente all'esterno e le gabbie sono riservate solo a soggetti nuovi o per i parti...riesco a bilanciare un po' il sovrappopolamento piazzando parte dei cuccioli nati in gabbia ad amici e conoscenti, per il resto purtroppo c'è madre natura e ogni tanto all'appello mattutino per la verdura manca qualcuno...Diciamo che se potessi fare a modo mio potrei gestire molto meglio sia lo spazio che ho fuori (classica casa di campagna con coorte, orto, campi, prati e baracche varie), ma ho una situazione un po' particolare a casa e non è facile..Comunque alla truppa si aggiungono un gatto, un canarino e una criceta...Durante quest'estate vorrei riuscire a mettere in atto un po' di idee per ottimizzare nascite, spazio e gestione delle cavie outdoor...in modo da poter allevare in modo più controllato e mirato, infatti son finita in questo forum cercando informazioni sui cubes per le gabbie...Sono certa che troverò un sacco di spunti interessanti da questo forum!PS: salutino speciale a Bertie, anche se continuerò a chiamarti zietta cantalupo io... Cita Share this post Link to post Share on other sites
stellina Segnala messaggio Inviato Maggio 9, 2012 hai 20 cavie!?! Cita Share this post Link to post Share on other sites
Nik Segnala messaggio Inviato Maggio 9, 2012 Situazione un po' particolare la tua.Da quanto ho capito, rispetto a quasi tutti noi altri, la tua "interferenza" nella loro vita è davvero marginale.Da una parte hanno una vita più naturale ma dall'altra mancano di tutte quelle attenzioni e cure che le cavie totalmente "domestiche" hanno. (un po come i gatti d'appartemento quelli semindipendenti delle villette)Quello che mi chiedo è come reagiscono le cavie outdoor al freddo dell'inverno delle tue parti. Cita Share this post Link to post Share on other sites
paolo Segnala messaggio Inviato Maggio 9, 2012 Un benvenuto a te e alla tua truppa caviosa! Cita Share this post Link to post Share on other sites
Franza Segnala messaggio Inviato Maggio 9, 2012 hai 20 cavie!?!per ora sì, il numero è variabile a seconda delle nascite e di quanti cuccioli riesco a piazzare (fortunatamente tra università e amici vari che aiutano a far girare la voce tra amici di amici ecc ecc riesco a trovar casa quasi a tutti ultimamente)Situazione un po' particolare la tua.Da quanto ho capito, rispetto a quasi tutti noi altri, la tua "interferenza" nella loro vita è davvero marginale.Da una parte hanno una vita più naturale ma dall'altra mancano di tutte quelle attenzioni e cure che le cavie totalmente "domestiche" hanno. (un po come i gatti d'appartemento quelli semindipendenti delle villette) sì infatti la mia situazione è abbastanza particolare, tralasciando i due orfani che ormai son quasi come dei figli (sono stati la mia maternità anticipata) e qualche soggetto a cui sono molto legata e che tengo quasi esclusivamente in gabbia, molti altri in pratica li "studio" e basta osservandoli vivere liberi...integro l'alimentazione e d'inverno gli creo una tana imbottita di paglia e rivestita da coperte termiche per garantirgli un posto caldo e asciutto nei giorni più freddi...Per il freddo ho notato che si muovono soprattutto nelle ore più calde del giorno, spostano la zona di pascolo a seconda della stagione: d'estate nelle aree all'ombra mentre d'inverno si spostano dall'altra parte del giardino dove batte subito il sole in modo da trovare l'erba sgelata...durante l'estate poi finiscono per dividersi in 2-3 gruppetti e occupano spazi diversi, d'inverno invece si raggruppano nella tana che gli costruisco per ottimizzare il loro stesso calore corporeo...In ogni caso vorrei cambiare tutto in modo da tenere meno soggetti, ma sempre e comunque allo stato brado...ormai sono talmente abituata alla mia oretta di appostamento alla finestra per studiarli da lontano che quando piove e si rifugiano nel pollaio o nella legnaia mi mancano lo stesso...Ho in testa già la disposizione dei recinti da costruire, la struttura delle tane, ecc ecc ma prima devo bonificare completamente tutto lo spazio dietro casa: giardino, baracche, orto ecc ecc che sono stati lasciati abbandonati a loro stessi per un decennio dopo la morte di mio nonno...un bel lavoraccio direi... Cita Share this post Link to post Share on other sites
Nemuriko Segnala messaggio Inviato Maggio 9, 2012 benvenuta .. ma non ho capito, vuoi regolarizzare la cosa per metter su un allevamento? Cita Share this post Link to post Share on other sites
Ipocrisia Segnala messaggio Inviato Maggio 9, 2012 Quante XD !Io non riuscirei a stare con tutte quelle cucciolotte senza spupazzarle ed averle in giro per casa ! Sarei sommersa dalle cavie!!!!!!!Però non so se ti conviene allevarle nel senso, per poterle poi dare sarebbe meglio abituarle agli umani no? Lasciar gestire le nascite a quei porcellotti libidinosi XD porterebbe ad avere tantissimi cuccioli... e come hai detto tu, vederne sparire qualcuno ogni tanto ! Cita Share this post Link to post Share on other sites
stellina Segnala messaggio Inviato Maggio 9, 2012 Cmq benvenuta!Lo so che la maggiorparte degli utenti probabilmente non sarà d'accordo ma a me non sembra una cattiva idea fare vivere le cavie in modo naturale. Certo, la lunghezza e la qualità della loro vita non saranno mai all'altezza di quelle curate e coccolate in appartamento, ma penso che le tue cavie siano altrettanto contente. Benvenute tutte e 19!!! Cita Share this post Link to post Share on other sites
paolo Segnala messaggio Inviato Maggio 9, 2012 ...In ogni caso vorrei cambiare tutto in modo da tenere meno soggetti, ma sempre e comunque allo stato brado...ormai sono talmente abituata alla mia oretta di appostamento alla finestra per studiarli da lontano che quando piove e si rifugiano nel pollaio o nella legnaia mi mancano lo stesso...Mi trovo un pochino perplesso. Perchè vuoi osservarli dalla finestra, allo stato brado? Guarda che faresti molte più osservazioni in casa e loro ci guadagnerebbero in salute e longevità, cosa da non trascurare.Certo, per tenerli in casa magari meglio se fossero solo 19, o 18, o 17, o ... Cita Share this post Link to post Share on other sites
Franza Segnala messaggio Inviato Maggio 9, 2012 Le femmine gravide riesco quasi sempre a prenderle e farle partorire in gabbia, quindi i cuccioli sono comunque abituati all'uomo (coccole, pesate, spostamenti, pulizia gabbia ecc ecc)...quelle poche volte che mi partoriscono fuori infatti è sempre un casino (troppo freddo, troppo caldo, gatti randagi, civette e gufi ecc ecc) e i due orfani che in camera da letto ora ne sono una prova infatti Onestamente l'artefice di tutto questo è stato mio zio che nell'estate del 2010 ha avuto la brillante idea di liberare un maschio e tre femmine in giardino, all'insaputa di tutto il resto della famiglia, e quale proporzione migliore di un maschio con 3 femmine per farmi ritrovare con un boom di nascite nel giro di 2 mesi? In ogni caso ormai loro sono abituati a star fuori e non potrei neanche tenerli tutti in casa, vorrei creare un grande recinto dove tenere il gruppo di femmine, più altri 2-3 recinti più piccoli dove tenere i maschi ed eventualmente programmare qualche gravidanza solo se ho richiesta di cuccioli da parte degli amici...Mi piace vederli fuori, alzare la tapparella la mattina e guardarli sotto la mia finestra che pascolano e mi rispondono se li chiamo...averli in casa è comunque una situazione di "cattività", non credo che mi capiterà mai di poter osservare uno dei cuccioli che ho in gabbia appostarsi e avvicinarsi di soppiatto da dietro ad un piccione che approfitta della loro verdura e frutta, per poi saltargli addosso spaventandolo...piccione che vola via terrorizzato e cucciolo che saltella divertito...Sicuramente ci sono tante cose che non vedrò in quelli che vivono fuori, ma ci sono anche determinate cose, atteggiamenti e abitudini naturali che non potrei vedere in quelli che vivono in casa dato che appunto non è la condizione di vita più naturale per loro... Cita Share this post Link to post Share on other sites
Nik Segnala messaggio Inviato Maggio 9, 2012 Per quanto riguarda le gravidanze vorrei invitarti a riflettere sul fatto che l'offerta di cuccioli supera di gran lunga la domanda. Evitare di far partorire le femmine evita a loro molto stress e rischi e offre più possibilità di adozione ad altre caviette bisognose. Cita Share this post Link to post Share on other sites
Nemuriko Segnala messaggio Inviato Maggio 9, 2012 In ogni caso ormai loro sono abituati a star fuori e non potrei neanche tenerli tutti in casa, vorrei creare un grande recinto dove tenere il gruppo di femmine, più altri 2-3 recinti più piccoli dove tenere i maschi ed eventualmente programmare qualche gravidanza solo se ho richiesta di cuccioli da parte degli amici...Devi sapere (ma probabilmente lo sai già) che i maschi tra di loro litigano, tanto che quelli "in cattività" a volte vengono sterilizzati per calmarli. È anche vero che i tuoi avranno tanto spazio e potranno tranquillamente evitarsi. Per le gravidanze programmate ti consiglio di stare molto attenta all'età delle puerpere che scegli (il primo parto dopo i 7 mesi è potenzialmente letale) e che non siano imparentati, perché i miscugli danno luogo a cuccioli con tare genetiche. Cita Share this post Link to post Share on other sites
paolo Segnala messaggio Inviato Maggio 9, 2012 ...In ogni caso ormai loro sono abituati a star fuori e non potrei neanche tenerli tutti in casa, vorrei creare un grande recinto dove tenere il gruppo di femmine, più altri 2-3 recinti più piccoli dove tenere i maschi ed eventualmente programmare qualche gravidanza solo se ho richiesta di cuccioli da parte degli amici......Il numero è per l'appunto un problema. Ma dividere maschi e femmine mi pare vada esattamente in direzione contraria rispetto alla creazione di una colonia da osservare.La soluzione starebbe nello sterilizzare i maschi: continuerebbero a godere della reciproca compagnia e col tempo diminuerebbe la quantità di bestiole.Piccolo punto contro: sarebbe una spesa non indifferente... Cita Share this post Link to post Share on other sites
Franza Segnala messaggio Inviato Maggio 9, 2012 Il numero è per l'appunto un problema. Ma dividere maschi e femmine mi pare vada esattamente in direzione contraria rispetto alla creazione di una colonia da osservare.La soluzione starebbe nello sterilizzare i maschi: continuerebbero a godere della reciproca compagnia e col tempo diminuerebbe la quantità di bestiole.Piccolo punto contro: sarebbe una spesa non indifferente...la mia è stata una colonia brada per due anni, ma ora onestamente non mi va più di rischiare la vita delle femmine con parti continui e vorrei controllare le nascite...dividendo le femmine dai maschi potrei decidere quando far partorire una singola femmina, avrei sempre il gruppo grande di femmine che vive bene fuori e se c'è qualche problema mi riesce più facile prenderle e curarle...Potrei anche prenderle tutte e darle via per ridurre in fretta il numero ma non mi sembra giusto dare ad una persona una cavia adulta con già un carattere e delle abitudini ben formate, soprattutto dato che sono abituate a star libere e rieducarle alla gabbietta e casa sarebbe molto più complicato che crescere una coppia di cuccioli...In questi due anni non ho potuto toccare niente in giardino per problemi di eredità, ora che posso far piazza pulita e organizzarmi come voglio preferirei che le femmine restassero qui a vivere tranquille, poche nascite mirate e già piazzate...senza nuovi cuccioli la colonia diminuirebbe di numero in modo naturale e tra 2-3 anni mi ritroverei con pochi soggetti facilmente trasferibili, dato che vorrei portarmeli via quando andrò a convivere con il mio ragazzo... Cita Share this post Link to post Share on other sites
Simo74 Segnala messaggio Inviato Maggio 9, 2012 Ciao Franza, intanto benvenuta a te e a tutto quel pò pò di pelo ruspante e non che hai dentro e fuori casa. Io ti invidio da matti perchè quello che tu hai è quello che per me resta un sogno! Una casa circondata da pelosotti un pò ovunque!! Quindi da questo punto di vista hai tutta la mia stima ed ammirazione. Certo che il tuo progetto di regolarizzare una situazione un pò caotica, dato il numero notevole di animaletti che hai rimediato,sarà un lavoro duro che ti impegnerà su diversi fronti, quindi in bocca al lupo e buon lavoro.Una curiosità: hai dato un nome a tutti i topastri? Baciotti a tutti quanti....Ke meraviglia!!! Cita Share this post Link to post Share on other sites
Lessy Segnala messaggio Inviato Maggio 9, 2012 wow quante cavie! deve essere bello vederle così allo stato libero! Ci puoi mettere anche delle loro foto? Cita Share this post Link to post Share on other sites
Franza Segnala messaggio Inviato Maggio 9, 2012 Per quanto riguarda le gravidanze vorrei invitarti a riflettere sul fatto che l'offerta di cuccioli supera di gran lunga la domanda. Evitare di far partorire le femmine evita a loro molto stress e rischi e offre più possibilità di adozione ad altre caviette bisognose.Devi sapere (ma probabilmente lo sai già) che i maschi tra di loro litigano, tanto che quelli "in cattività" a volte vengono sterilizzati per calmarli. È anche vero che i tuoi avranno tanto spazio e potranno tranquillamente evitarsi. Per le gravidanze programmate ti consiglio di stare molto attenta all'età delle puerpere che scegli (il primo parto dopo i 7 mesi è potenzialmente letale) e che non siano imparentati, perché i miscugli danno luogo a cuccioli con tare genetiche.facciamo così: specifico subito che studio veterinaria e la tesi di laurea è proprio sulla gravidanza delle cavie...i cuccioli che mi son nati nell'ultimo anno sono sempre riuscita a piazzarli dato che tra colleghi di università, amici vari che fanno girare la voce anche tra gli amici di amici, gente del paese ecc ecc esce fuori un bel giro di persone...i negozi di animali della zona mi sa che mi odiano...Non è che le faccio partorire per sfizio mio e non so poi come piazzare i cuccioli, non ho nemmeno voluto io una colonia esterna così grande, il primo inverno ero anche riuscita a recuperare tutti i maschi che c'erano fuori: niente maschi-->niente cuccioli, ma mio zio quando l'ha saputo s'è fatto dare da degli amici altri maschi e li ha lasciati di nuovo liberi vanificando il tutto...(precisazione: mio zio non è proprio normale al 100%, quindi tentare di spiegargli cosa si può fare e cosa non va fatto è difficile...se riesco a creare il recinto grande per le femmine a lui dirò che c'è anche qualche maschio dentro, sbagliando s'impara no? ) Cita Share this post Link to post Share on other sites
Nemuriko Segnala messaggio Inviato Maggio 9, 2012 facciamo così: specifico subito che studio veterinaria e la tesi di laurea è proprio sulla gravidanza delle cavie...E ma allora dillo subito! fa sempre comodo un veterinario "in casa"! Cita Share this post Link to post Share on other sites
FedeT Segnala messaggio Inviato Maggio 9, 2012 io credo che dovresti separare maschi e femmine ed evitare quindi altre nascite , anche se dai i cuccioli ai tuoi amici credo che alcuna rimarrà sempre a casa tua perchè non poi programmare quanti cuccioli fanno e quindi fra qualche anno ti ritroveresti con il doppio delle cavie... i cubes te li sconsiglio perchè non sono facili da trovare, o dovresti comprarli su internet e per l'esterno ti conviene fare un recinto con della rete per l'aperto e una parte in legno o in cemento dove si possono rifugiare d'inverno ecc. insomma come un'allevamento per cognigli. per la separazione, questa è solo una mia idea poi mi posso sbagliare: potresti fare un recinto grande per tutte le femmine che di solito non litigano tra di loro, mentre per i maschi potresti fare diversi recinti separati dove mettere alcuni sogetti più tranquilli oppure isolare i più attaca briche, ma comunque io parlo di recinti separati ma vicini tra loro in questo modo anche se sono separati potranno vedersi ugualmente. e comunque tanto tempo fà le cavie venivano messe nei recinti con i conigli quindi credo che se siano abituati all'aperto non ci sono problemi anche perchè la loro razza primaria vive in natura siamo noi che le abbiamo abituati a vivere in casa ed è naturale che se una cavie nasce e cresce in casa non può vivere all'aperto. Cita Share this post Link to post Share on other sites
Benjo Segnala messaggio Inviato Maggio 9, 2012 Benvenuti! Cita Share this post Link to post Share on other sites
Nik Segnala messaggio Inviato Maggio 9, 2012 la loro razza primaria vive in natura Certo ma con quali aspettative di vita?Eticamente parlando ti posso dare ragone! ma a livello affettivo il discorso è un'altro Cita Share this post Link to post Share on other sites
Franza Segnala messaggio Inviato Maggio 9, 2012 io credo che dovresti separare maschi e femmine ed evitare quindi altre nascite , anche se dai i cuccioli ai tuoi amici credo che alcuna rimarrà sempre a casa tua perchè non poi programmare quanti cuccioli fanno e quindi fra qualche anno ti ritroveresti con il doppio delle cavie... i cubes te li sconsiglio perchè non sono facili da trovare, o dovresti comprarli su internet e per l'esterno ti conviene fare un recinto con della rete per l'aperto e una parte in legno o in cemento dove si possono rifugiare d'inverno ecc. insomma come un'allevamento per cognigli. per la separazione, questa è solo una mia idea poi mi posso sbagliare: potresti fare un recinto grande per tutte le femmine che di solito non litigano tra di loro, mentre per i maschi potresti fare diversi recinti separati dove mettere alcuni sogetti più tranquilli oppure isolare i più attaca briche, ma comunque io parlo di recinti separati ma vicini tra loro in questo modo anche se sono separati potranno vedersi ugualmente. e comunque tanto tempo fà le cavie venivano messe nei recinti con i conigli quindi credo che se siano abituati all'aperto non ci sono problemi anche perchè la loro razza primaria vive in natura siamo noi che le abbiamo abituati a vivere in casa ed è naturale che se una cavie nasce e cresce in casa non può vivere all'aperto.infatti l'idea è di dividerli ora, i cubes mi servono per fare la gabbia ai due sfigatelli che ho in casa (devo farcela stare in camera mia, o trovo una gabbia già pronta della dimensione giusta oppure la faccio con i cubes), per l'esterno pensavo appunto a rete, paletti e una casetta in legno a prova di gatto randagio...più una baracchina da adibire a fienile e paglia per l'inverno...Maschi per fortuna non ne ho tanti: due che sono abituati a stare assieme e non hanno mai montato, un adulto e un cucciolo liberi che però hanno già trovato il loro equilibrio, uno in gabbia che è una iena ...infatti mi sa che approfitto di un'altra tesi di laurea sugli effetti della castrazione su gruppi di maschi a livello comportamentale per farmelo sterilizzare ad un prezzo un po' più basso, perchè adesso è veramente ingestibile...già a 3 mesi attaccava e faceva scappare il maschio adulto di 2 anni dei miei amici, infatti l'ho preso io perchè loro non avevano abbastanza gabbie per gestire la situazione...Il fatto è che per creare i recinti in sicurezza devo:a) sgomberare tutte le baracche (trovando anche il modo di smaltire tutta la roba che c'è accumulata dentro dall'anteguerra)b ) abbattere le baracchec) pulire tutta l'area d) recintare in modo provvisorio l'area lasciando spazio all'esterno per i porcellie) diserbare perchè adesso è pieno di ortiche e altre piante che ai porcelli comunque piacciono pocof) seminare un misto di prato stabile, erba, trifoglio e altre varietà adatte alla loro alimentazioneg) creare i recinti definitivi e smistare i porcelliil tutto da sola, litigando con mio zio che non vuole, tra esami vari e tirocini dell'ultimo anno di università, e mantenendo buono l'Uomo mio che vorrebbe soltanto vedermi trasferita con lui a Trieste, senza le mille rogne che ho a casa qua... Cita Share this post Link to post Share on other sites
Nik Segnala messaggio Inviato Maggio 9, 2012 Il fatto è che per creare i recinti in sicurezza devo:a) ...b )...c) ...d) ...e) ...f) ...g) ....mi è venuto mal di schiena solo a leggere: lo dovessi fare io, prima di aver finito, i maschietti serebbero diventati 40. Cita Share this post Link to post Share on other sites
FedeT Segnala messaggio Inviato Maggio 9, 2012 Certo ma con quali aspettative di vita?Eticamente parlando ti posso dare ragone! ma a livello affettivo il discorso è un'altroma non è un crimine tenerle fuori però e prima di tutto viene il benessere e la felecità dell'animale e poi il nostro livello affettivo. Cita Share this post Link to post Share on other sites
binypatata Segnala messaggio Inviato Maggio 9, 2012 Benvenuta Cita Share this post Link to post Share on other sites
